请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

专访丨普京前顾问卡拉加诺夫:俄已部署武器可确保15年和平

[复制链接]
查看: 87|回复: 0

该用户从未签到

发表于 2019-7-13 17:51:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

谢尔盖·卡拉加诺夫(Sergey Karaganov) 汹涌消息记者 权义 图
“我可以跟各人说的是,我们现在已经摆设的一些武器,可以确保我们接下来15年的平静,至少可以保持15年。”
在日前刚刚竣事的天下平静论坛上,俄罗斯国家研究型高等经济大学天下经济与国际事件学院院长、俄罗斯外交和国防政策委员会主席团光荣主席谢尔盖·卡拉加诺夫(Sergey Karaganov)教授,对来自天下各地的来宾绝不讳言本国的军事力气建立,俄罗斯与西方国家——尤其是美俄——关系的恶化和辩论成为了重点议题。
“以是假如美国想建反导体系的话,我们也不会学着他们的样子去做,由于我们现在实在已经对我们的(军事)力气比力有把握了。”他说。
卡拉加诺夫的发言之以是尤为引人关注,与他丰富的履历不无关系:他曾分别继承前任总统叶利钦以及普京的总统顾问,现在是俄罗斯总统下属的公民社会发展与人权委员会成员。“卡拉加诺夫是普京‘好斗’背后的人” (“Sergey Karaganov: The Man Behind Putin's Pugnacity”),加拿大《环球邮报》曾以此为标题撰文评价他称。
只管卡拉加诺夫评估以为美俄走向战争的大概性不高,但“由于俄美之间的糟糕关系及一些技能性缘故起因,因偶尔事故触发战争的大概性(依然)是巨大的,”他在继承汹涌消息(www.thepaper.cn)独家专访时表现,“我以为现在是继古巴危急之后风险最高的时期。”
卡拉加诺夫在采访中也披露,自己曾是在上世纪90年代“推动俄罗斯纳入北约的到场者之一”,其时的俄罗斯是渴望可以大概参加到西方的阵营当中的,但就在比年美俄关系围绕乌克兰、叙利亚题目再度跌入冰点之际,他也公开反攻“北约已死”。
卡拉加诺夫告诉汹涌消息,顺应整个天下的重点转移趋势,俄罗斯现在的战略重点也已经从欧洲开始转到了亚洲,“一个各人忽略的数据是,(俄罗斯)同亚洲的贸易额实现了史上第一次高出同西方国家的贸易额……俄罗斯正在重新发掘自身的亚洲根基,”他说,“但重要题目是,俄罗斯现在重要的使命在于大规模地增长东方专家数量。”
专访中,卡拉加诺夫一如既往对西方民主制度及其意识形态,以及美国社会精英提出犀利的反攻。
“俄罗斯才是欧洲传统代价观的保卫者”
汹涌消息:俄罗斯总统普京近来在继承《金融时报》专访时品评自由主义已颠末期了;没隔多久,普京在访问意大利时又表达了乐意与欧洲全面规复关系的意愿。这是否意味着,在俄罗斯与西方关系中,俄罗斯更关注经济制裁的取消,而代价观的辩论仍旧,是如许吗?
卡拉加诺夫:自由主义如其字面寄义是非常自由的,它是以自由为重要政治代价的一系列头脑流派的聚集,在差别议题上的表现不尽雷同。现在所谓的“自由主义”与自由自己并没有关系,这不是一种支持全部人都有选择自由的头脑。当他们将少数群体的长处强压在多数群体身上时,他们(西方人)把自己称作自由主义者,声称这就是自由主义。
普京以及我本人,都在反对的是一种意识形态的强加于人。我们也可以看到,全部那些西方国家强加于我们身上的代价观之后都瓦解了。
汹涌消息:十年前,在德国一场怀念柏林墙坍毁二十周年的运动上,时任俄罗斯总统梅德韦杰夫说,俄罗斯的代价观与西方是同等,在民主自由和人权题目上,我们没有根天职歧……这是否意味着俄罗斯的观念在近十年中发生了变革?
卡拉加诺夫:俄罗斯没有变,我们是一个开放的国家,内部也非常多样化。文化上来说,俄罗斯人比许多欧洲人还要“欧洲”。当我们谈到欧洲那些新的主流代价观时,俄罗斯会被以为是反西方的。
但是,这种对爱国主义的完全否定、将少数群体的代价观强加于多数群体,并不是欧洲原来就持有的观念,也与俄罗斯的代价观不符。我想说,俄罗斯才是欧洲传统代价观的保卫者。
汹涌消息:关于俄罗斯“向东转”的话题比年来不绝都有,俄罗斯真的转向东方了吗?也有观点以为,与西方关系还是俄罗斯内政外交的重点关切?
卡拉加诺夫:俄罗斯11年条件出了“向东转”战略,其时重要是经济考量,我们看到中国在发展、亚洲在发展,而俄罗斯绝大部分的贸易往来都依赖于西方,这不是一个好的经济战略,同时俄罗斯也必要开辟西伯利亚。
现在的状态是,俄罗斯文化上很大程度上还是欧洲国家,政治上是欧亚国家,军事上则已经从西方抽身。除了经济范畴,俄罗斯在上述几个方面也在往非西方的方向变革。地缘政治已经发生了巨大的变革,俄罗斯的重点已经从欧洲开始转到了亚洲,实在这也是整个天下的一个重点的转移。
俄罗斯正在重新发掘自身的亚洲根基。但重要题目是,我们并不具备富足多的亚洲专家,我以为俄罗斯现在重要的使命在于大规模地增长东方专家数量,俄罗斯正在这么做。云云我们才华明白“你们”,而且只是“你们”,而不会是“我们”(俄罗斯无法成为完全的亚洲国家)。
其次,我们渐渐意识到,俄罗斯也是亚洲的一部分。文化上,我们是欧洲的,但在社会政治上,我们曾是成吉思汗帝国的一部分。垂直权利存在于俄罗斯政治体系的方方面面,这来自于谁人汗青时期。四五百年前,亚洲国家象征着贫苦和落伍;现在,亚洲国家象征着富裕和进步。因此,现在俄罗斯的“欧亚兼备”是一种上风。
经济相助方面,许多人不知道实在本年俄罗斯同亚洲的贸易额史上第一次高出同西方国家的贸易额。对于俄罗斯而言,环境显而易见。固然这不意味着俄罗斯就会扬弃西方这个相助同伴,不外大量的商品、技能和资金都来自亚洲是实际,而且亚洲人从来不会强行输出自己的代价观。
2014年, 俄战略性参与让北约大吃一惊
汹涌消息:2014年克里米亚危急后,俄罗斯与北约的关系急转直下,现在两者的关系怎样?您曾公开批评说,北约和欧安构造已死?
卡拉加诺夫:俄罗斯和西方的关系实际上在上世纪90年代,也就是1990年到1995年的时间已经开始恶化了。其时俄罗斯是渴望可以大概参加到西方的阵营当中的,我是推动俄罗斯纳入北约的到场者之一。趁便说一句,假如俄罗斯真的参加了北约,状态会对中国倒霉,由于那就意味着俄罗斯站在了西方那一边。
但在1995年前后,北约开始了进一步的扩张。4年后,以为自身自作粉饰、不受任何威慑(undeterred)的北约轰炸了南斯拉夫。接下来,大部分西方国家都到场了入侵伊拉克,他们之间的(盟友)关系也就被创建起来了。
对俄罗斯而言,紧张的态度变革发生在2008年,也就是我们意识到美国和欧洲渴望格鲁吉亚和乌克兰参加北约之时,固然俄罗斯采取举措制止了这一环境的发生。在这些环境之前,双方外貌上袒暴露要相助的意愿,究竟上俄罗斯确实曾渴望睁开相助,但题目是北约不绝在为扩张做筹划。
俄罗斯明白对峙局面将不可克制地发生,我们一方面在试图推迟对峙环境的到来,另一方面在组建军力为对峙局面做准备。2014年,我们运用的战略以及参与力气,都非常有战略性,让北约无法反击,他们大吃一惊。
现在俄罗斯和北约的关系黑白常糟糕的,我们在为对峙局面组建军力,以制止北约的扩张。假如不能制止,很有大概将在欧洲引发一场战争。2014年的克里米亚事故是双方关系进一步恶化的导火索,但是不是关系恶化的根本缘故起因。
欧安构造(OSCE)正在渐渐走向死亡,北约的影响力也在渐渐削弱。但是西方否认这一点,由于美国畏惧欧洲在军事方面与美国发生分歧,美国在欧洲的影响很大程度上依赖于后者国防力气很弱,在军事上依赖美国;西方国家的恐惊则在于,他们喜好美国为自己的安全付出费用。
汹涌消息:通过俄格战争、克里米亚事故、叙利亚战争以及俄罗斯在委内瑞拉的军事举措,我们能否得出结论,俄罗斯更擅打“军事牌”?俄罗斯想要什么?
卡拉加诺夫:俄罗斯从来是一个兵士的国家,中国厥后成为了一个贩子的国家,但俄罗斯仍旧是一个兵士的国家,固然我如许是把汗青简化了来谈的。为了保有云云大的领土,俄罗斯人偶尔间会用打击模式来保卫国家,俄罗斯的民族主义理念在于主权、文化和国防。
俄罗斯在全天下举行的军事运动都是为了本国的国家长处,也为了对抗西方极具粉碎性的战略,除此之外,另有一个目标是训练队伍,俄罗斯现在拥有具备实战履历的武装队伍。
我们去叙利亚是为了打扫可骇分子,他们本大概来伤害俄罗斯人,在叙利亚将他们干掉最好不外了。假如没有俄罗斯参与叙利亚,这个国家大概已经落入可骇分子手中了,而欧洲将成为受害者。但是,欧洲人对实际闭眼不见。
通过格鲁吉亚战争,俄罗斯制止了北约的东扩。在克里米亚,俄罗斯没有动用过多武力,但结果对俄罗斯的国家安全非常有利……以20世纪80、90年代开始的一系列发生在中亚、东欧独联体国家的颜色革命为例,欧洲人想推行他们的代价观,民主是个令人惬意的概念,以是受到许多人追捧。但要知道,当一个国家和社会还没为此做好准备时,强加这些观念只会削弱我们的国家,粉碎社会稳固。以是我以为俄罗斯(在举行一系列对抗西方的运动上)做了精确的决定。
大国“多重相互威慑模式”规避战争风险
汹涌消息:美国与俄罗斯本年先退却出了《中导条约》,您以为这对天下稳固会产生什么影响?
卡拉加诺夫:许多年前就已经完全可以预见到《中导条约》的瓦解了,起首出于某些缘故起因,美国想要摆脱条约对其的限定;其次就是他们想要废除条约以到达限定中国的结果,不但仅是针对俄罗斯;美国另有一个目标,就是渴望退出《中导条约》之后在中国和俄罗斯之间引起争端,到达挑拨诽谤的目标。
俄罗斯的想法是,公允地说,我们有过发展新协议的想法,但这必要第三方国家的到场。俄罗斯和美国渴望把中国拉入条约,但是中国方面已经拒绝了。美国渴望消除其在贸易等方面的限定,并想要在这些范畴取得上风,这是美国的第一个目标。第二就是渴望清除《中导条约》的限定,从而进一步发展其武装力气,目标是针对中国。但美国却借此对俄罗斯提出控告,这是一件非常荒诞的事。
实在对俄方来说,俄罗斯也不满意《中导条约》。这么说吧,这是一个对俄美双方都加分的条约,假如能给美方加非常,那么给其时的苏联大概只加到一分,以是实在这个条约现在在俄罗斯内部也没有非常受欢迎。但不管怎么样俄罗斯照旧渴望生存《中导条约》的,美国先单方面退出了。
汹涌消息:您怎样对待现在俄罗斯和美国的关系?您以为几个天下大国之间可保持怎样的相处模式以防止战争的发生?
卡拉加诺夫:俄罗斯和美国关系正处于汗青上的最低点,比暗斗时期还要糟糕得多。上世纪40年代到60期间曾是苏联和美国关系最差的时间,现在两国关系比谁人时期更脆弱,但没有其时间伤害。
美国方面表现出来的敌意令人难以置信,他们必要俄罗斯这个仇人,第一是要以此安抚美国国内的精英,维护他们的政治体系,也包罗要控制外交媒体。你必要尤其关注这一点,美国社会精英们的目标之一是重新控制外交媒体。
固然俄罗斯和美国之间实现战略稳固的几率比力低,但是战争的大概性也比力低。我不以为会发作战争,俄罗斯和中国的核反击本领可对美国形成有效的核威慑力。不外由于俄美之间的糟糕关系以及一些技能性缘故起因,因偶尔事故触发战争的大概性是巨大的,我以为现在是继古巴危急之后风险最高的时期。
对于俄、中、美三个重要大国而言,最美满的状态是一同在好比气候、网络、太空等方面睁开相助,但是现在美国没故意愿睁开相助。在这种环境下,俄罗斯和中国最好的对策就是一同发挥威慑(deterrence)作用。我的发起是,全天下应当采取一种多重相互威慑模式(multiple mutual deterrence),全部人威慑全部人。
(训练生胡谦瑞对本文亦有贡献)

来源:彬州市
免责声明:如果侵犯了您的权益,请联系站长,我们会及时删除侵权内容,谢谢合作!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

返回顶部 关注微信 下载APP 返回列表